Reflexão sobre Orgulho

Recentemente ando refletindo muito sobre o orgulho.

Sempre fui orgulhoso para carai, mesmo quando estava na matrix, nunca me rebaixei por mulher..., via aqueles caras pedindo beijo na balada e não fazia igual. Porém sendo assim nunca consegui muita mulher. Por isso acabei procurando pua..., e talz.

Depois fui levado a ler Nessahan Alita, sobre morte do ego e talz. O negócio de se preparar mentalmente.

Isso me informou mais e talz..., mas mesmo assim não consegui perder o orgulho que tenho.

Veja, a sedução é um jogo de merda, que temos que fazer pra conquistar uma foda de 1h a noite, ou uma parceira potencial, que depois nos trará de presente joguinhos.

Toda essa bajulação, aumento de ego, rebaixamento próprio, gasto de dinheiro anda afetando meu orgulho de forma nunca antes atingida...

O sexo é necessário, por mais que maléfica, a presença delas também. Como conciliar isso com o orgulho? N.A. adota que devemos nos distanciar das emoções. Como conciliar com o fato que teremos que teremos que colocar esforço e dedicação num ser passivo que nem a mulher? Participar do jogo.

Gostaria da opinião de vocês.

Fala Dank, belo gancho pra discutirmos hein...

Sempre fui bastante orgulhoso em vários sentidos da vida, porém, quando a questão era trato social eu perdia a linha e ficava manso.
Depois de N.A passei a ser orgulhoso em todos os sentidos, e isso tem me deixado 100% mais feliz, mais confiante, mais honrado.

A questão do orgulho e simplesmente amor próprio.
Maioria dos sedutores tendem a mudar seus comportamentos, se rebaixando para atingir o objetivo final, mas posso garantir que não é preciso nada disso.

Dank escreveu:Como conciliar com o fato que teremos que teremos que colocar esforço e dedicação num ser passivo que nem a mulher?

Como N.A disse, tens que dar a ela menos que o necessário e principalmente JAMAIS polarizar.

Dank escreveu:Toda essa bajulação, aumento de ego, rebaixamento próprio, gasto de dinheiro anda afetando meu orgulho de forma nunca antes atingida..

Não é preciso isso, a bajulação só será cobrada tendo como referencia algum outro momento. É só não exagerar nos mimos e manter um padrão sem se rebaixar.


Abraço!

Spectrum, hahaha, é um ótimo assunto mesmo.

Como N.A disse, tens que dar a ela menos que o necessário e principalmente JAMAIS polarizar.

Sim, isso baseando que você ja possui um relacionamento ou uma intimidade para com a mulher. A parte em que me incomoda é a parte inicial, o 1 estágio : a aproximação. Veja, o fato é que temos que correr atrás para conhecer potenciais satisfadoras de nossos desejos sexuais. Sendo usando técnicas de aproximação como quebra gelos, ou jogos diretos.

Antes o fato de correr atrás, seja frequentando barzinhos e baladas ou puxando assuntos com desconhecidas, não me incomodava. Não me rebaixando, era suficiente. Agora isso me afeta, esse joguinho inicial me faz vomitar.

"Por quê eu tenho que correr atrás?"
"A chance de sexo vale esse meu tempo perdido?"
"Porque tenho que aguentar essas análises?"

É necessário? Sim é. Faz parte do jogo.

O fato é que você tem que oferecer á elas, a informação que você existe, pra elas poderem te analisar e tirarem uma conclusão.

O jogo é assim. E como lidar com o orgulho?
Tu quer sexo? Coloque seu currículo para ser analisado.

Analisando a coisa por este ângulo, o qual é muito verdadeiro (embora não absoluto), dá uma raiva insana e imensa de que nossos ancestrais, principalmente os intelectuais da era romantica/parnasiana dos séculos 16 a 19 permitiram essa ridicula veneração da mulher, influenciados pelos mais ridiculos ainda trejeitos franceses. Lembrem-se que aqui no Brasil, no século 19 a moda era falar francês e ter modos francerses. Filhos de pais abastados iam estudar em Paris e eram o orgulho da familia.
Não apenas franceses, como já diria Schopenhauer, mas alemães, austríacos, enfim o povo europeu do qual importamos essa porcaria que é o amor romantico.
Antes, a mulher sabia o seu lugar, era simples, obediente, não precisava haver muitos jogos. Mas a partir do século 15 em diante, e com o advento da Dama (precussora da patricinha de hoje) as mulheres passaram a ter uma importância que nem a própria natureza lhes deu.Nem também Deus.
Por isso eu fico muito puto com essa encenação toda, essa macaquice teatral que é a sedução e os jogos de sedução. É uma estória de construir valor, como se um homem honrado já não tivesse valor de sobra.
Igualzinha àquela estória de um inglês que criou o conceito de Cidadão Médio. Antes da revolução industrial, todos eram tratados com respeito, mas após a invenção da figura do cidadão médio, a sociedade se dividiu em classes e aí fudeu tudo.
Por isso, apesar de gostar de PU, eu não me prendo a ela. Me recuso, terminantemente a fazer parte nessa macaquice que é a sedução, jogando pelas regras dela.

Dank escreveu:"Por quê eu tenho que correr atrás?"
"A chance de sexo vale esse meu tempo perdido?"
"Porque tenho que aguentar essas análises?"

Isso depende muito da tua personalidade. Eu normalmente mantenho o frame arrogante e seguro, é fácil pra mim fazer com que elas venham buscar conforto comigo e não ao contrário, assim sempre consigo manter o orgulho lá em cima. O lance é ter alto valor, manter a energia sempre acima.

Tu quer sexo? Coloque seu currículo para ser analisado.

Com alto valor, e jogando no estilo ogro ( NA + PU ) é você quem analisa os currículos.

Ja pensei sobre isso. Mas para mim acho q vale muito a pena aprender a seduzir.
Vc treina auto controle, confiança, vc aprende a lidar com pessoas...Vc se liberta de suas fraquezas.

Meu estilo de P.U, vive mudando a forma...E quanto mais me aperfeiçoou vai ficando mais simples, e indo desde a primeira interação direto ao ponto q é o sexo...Ainda tenho muito a aperfeiçoar, mas quanto mais evoluo mais simples e direto meu jogo esta se tornando. Vai se tornando menos teatral e mais direto e agressivo.

Acho q vale a pena sim...Da muito trabalho dá. Mas vai te render frutos. Q não nescessáriamente estejam ligados a sedução. Mas em todas as áreas da vida...Te da muitas experiências, e desenvolve muito suas potencialidades gerais.

Queria q todos fossem considerados cidadãos de respeito...Mas o mundo não é assim mais...Hj em dia, tem vigaristas e otários em todos os lugares...E se vc deixar eles vão pisar em vc sem dó, e muitas vezes sem motivos...O P.U, N.A, é uma arma, pois te ensina a se defender deles...Te da PREPARO para lidar em qualquer situação.

Ah orgulho, que sempre ditou as regras nas vitórias e nas amargas derrotas...
Que dizimou milhares de homens e mulheres pelos séculos através do egocentrismo..
Que deixou muitos a beira da solidão pelo medo de abrir mão dele e simplesmente aceitar falhas, defeitos e derrotas.

O orgulho é como uma faca de dois gumes já pensaram nisso?

Caso 1: Você fez o jogo, ditou as regras e ganhou a gostosa que tanto queria, se sente orgulhoso de si mesmo e alguns amigos dirão que sentem orgulho de você, o tão poderoso ALPHA.

Caso 2: Iniciou uma discussão com a gostosa e na explanação e amplitude de idéias ela venceu e você por ser orgulhoso, não aceita a derrota, mas deixa a raiva surgir, o ódio, a indiferença e dentro do seu ser seu orgulho te corrói... Sente tudo de ruim que o orgulho poderia trazer e por causa dele mesmo, não ousa admitir.

Creio meus caros, que o orgulho é uma poderosa ferramenta de sedução, afinal de contas o macho orgulhoso, triunfante e confiante sempre atrairá os melhores olhares...
Mas se o orgulho dá lugar a mitidez? Se ao invés de triunfante ele ficasse mascarado?
Se o orgulho se transformasse na pura e insolente arrogância?
Teríamos um macho fadado ao cafagestismo ou um eremita solitário e carente?

Vejo através da minha própria experiência que existe tempo para tudo, para sermos orgulhosos, triunfantes e confiantes, mas quando usamos estas ferramentas de forma exagerada, vamos perder a humildade, vamos dilacerar a serenidade e ai não atrairemos algo que valha a pena investir.

Por isso é necessário ter equilíbrio.

Também acho um absurdo eu ter que chegar em alguma mulher e dificilmente faço isso, mas eu prefiro atraí-las mesmo que demore dias, semanas, meses, pouco me importa, o que me importa é que quando estiver ao meu lado, ela estará plenamente dominada.
As emoções são fundamentadas no ego, naquilo que você sente e pensa a respeito disso ou daquilo, se você adotar uma postura indiferente a isso o jogo correrá de forma mais natural, mais tranquila, quase um automatismo.
Mas confesso que é um caminho árduo, pois afeta sua psique como um todo. E separar os traços para os demais relacionamentos leva tempo.

Sem contar os bombardeios pós-matrix que infestam nossas mentes todos os dias para nos atrair de volta.
Sim com o passar do tempo os jogos cansam, ficamos desanimados por não ter nada de novo, lidamos com a mesmice com desdém, por isso acho interessante os vários estilos de sedução, pois praticando um ou outro ou todos de uma única vez, o jogo não fica tão monótono.

E como eu disse antes: Equilibrio é sempre necessário para controlar o orgulho e não deixar que os jogos femininos te tragam algum dano.

Nossa... Excelente tópico.

Lendo as vivências e opiniões dos amigos, passam muitos "dejavus" mentais.

Eu começaria o raciocínio através do seguinte ponto: Considere NA como o tênis/sapato do seu número. Com o passar do tempo, ele vai se moldando ao formato dos teus pés. É a forma que eu procuro encarar os ensinamentos do NA. Adaptá-los, por completo, à sua realidade vigente. Moldá-los de acordo com o que você está vivendo. Você pode alterar uma coisa ou outra, mas o "bruto" permanecerá no seu mental.

Minha realidade vigente é muito parecida com a sua, Dank. O orgulho no campo afetivo. Já tinha tendências orgulhosas no passado beta. Aquela coisa que você sente, mas não entende. Tudo veio à tona quando da minha saída da Matrix, que não foi fácil. Sair da Matrix é um processo turbulento, sua vida fica bagunçada e teus pensamentos ficam atordoados por algum tempo, alguns meses. Foi quando comecei a colocar pra fora o meu orgulho, moldá-lo à ferro e fogo com os princípios que carrego. Orgulho no campo afetivo, tendo como sentido a auto-estima, ser inabalável.

O orgulho, porém, é perigosíssimo. Tudo que for demasiado, na vida, faz mal. Por exemplo: Lazanha é boa, mas comer todo dia, por um bom tempo; traz sérias consequências. Ser fanático por alguma coisa é bom (um Clube por exemplo), mas em demasiado, também traz sérias consequências, pois te cega.

Como o Renegado apontou, o equilíbrio é a base de tudo. Devemos saber ser humildes, quando preciso, e orgulhosos, quando preciso. Alterar um com o outro, de acordo com as situações.

Lembra do processo de modelação que apontei logo acima? Devemos encarar por aí.

Agora, lógico: Também evito paquerar gratuítamente. Ainda encaro isso como "jogar meu ser no lixo". Oras... Você passou anos lendo livros, vendo filmes, construindo toda uma bagagem cultural; para que tudo seja destruído, em 30 segundos, por uma tilanga que não sabe nem escrever no MSN, na balada? Negativo! Não me sujeito à tal! É onde nosso orgulho se torna mais poderoso. E acredite, pintarão situações nestes bares ou baladas ou churrascos, em que elas se sentiram atraídas e virão até você. São situações raras, mas acontecem vez ou outra.

Considere as mulheres do seu cotidiano. Elas certamente estarão, em sua maioria, namorando. Mas ainda assim paqueram, por desejarem ser paqueradas. Elas querem formar bancos-de-reservas. Isto posto, se ela te fornece um "Oi" seco? Retribuia um "Oi" seco. Ela te dá um "Oi" com sorriso? Dê um "Oi" com sorriso. Expandir este processo é trabalhoso, mas ele começa do básico, e termina por atraí-las à você com o passar dos meses.

O mundo mudou demais. Tenho 25, ou seja, comecei na estrada afetiva há cerca de 10/11 anos. As situações mudaram por completo. A realidade que era o ano 2000 é completamente diferente da realidade vigente de 2011, e por isso, temos sempre que nos readaptar. Não alterar a estrutura básica da linha de raciocínio e das ações, mas moldá-las, de acordo com os eventos presentes.

É assim que nos tornamos fortes.

Vivemos um inferno atualmente. Ficar solteiro é uma realidade. Equilibrar o solteirismo (Gostar de estar só), com orgulho, com humildade, e com uma linha de raciocínio lógica, sempre perspicaz, é a maior arma que temos contra as mulheres.

Abraços, guerreiros!

po, sempre fui orgulhoso também, motivo que sempre desmotivou minhas aproximações....
o negócio é o direct game. não tem muita enrolação ou bajulação. se não for, já era.

Agora, lógico: Também evito paquerar gratuítamente. Ainda encaro isso como "jogar meu ser no lixo". Oras... Você passou anos lendo livros, vendo filmes, construindo toda uma bagagem cultural; para que tudo seja destruído, em 30 segundos, por uma tilanga que não sabe nem escrever no MSN, na balada? Negativo! Não me sujeito à tal! É onde nosso orgulho se torna mais poderoso. E acredite, pintarão situações nestes bares ou baladas ou churrascos, em que elas se sentiram atraídas e virão até você. São situações raras, mas acontecem vez ou outra.

Excelente parte do seu post ae.

A questão não é se abstrair do orgulho, e sim usá-lo conforme a situação? Alternar entre o melhor e o pior da humildade e orgulho. Entendo.

Também acho um absurdo eu ter que chegar em alguma mulher e dificilmente faço isso, mas eu prefiro atraí-las mesmo que demore dias, semanas, meses, pouco me importa, o que me importa é que quando estiver ao meu lado, ela estará plenamente dominada.

Outra parte muito interessante dos posts dos senhores.

Eu não lembro quem me disse isto, mas o ideal era ter sempre 3 reservas, Mulheres que seriam o respaldo caso a principal não fosse mais viavel.
Lhes pergunto, diante de fêmeas interessadas porém que não atendam aos requisitos que tu dá, e o fato de pagar pra ter sexo, qual é a escolha de vocês?

Ando meio encucado com isso, tenho as minhas reservas, porém analiso friamente o que um ataque meu direcionado faria. E o fato é que sempre dará problemas. Ou não são muito pegáveis, ou namoram, ou são muito "novinhas"(causando um dilema moral até).

Com alto valor, e jogando no estilo ogro ( NA + PU ) é você quem analisa os currículos.

Creio que esteja indo para o caminho certo então... hahaha, porém os currículos não são aquilo que foi pedido na vaga.

Vc treina auto controle, confiança, vc aprende a lidar com pessoas...Vc se liberta de suas fraquezas.

Concordo em tudo. Veja, o fato de estar fazendo essa reflexão é um sinônimo de aquisições muito grandes de melhorias interiores. O fato é que a filosofia, é algo extremamente poderoso que nos modifica. O PU é um sistema interessante, tu busca primeiramente a aceitação e depois tu vai moldando essa aceitação dos outros com a sua própria, e depois abolindo o que os outros pensam.

Algo como

Com o passar do tempo, ele vai se moldando ao formato dos teus pés.

Por fim deste post imenso, deixo as perguntas :

"Lhes pergunto, diante de fêmeas interessadas porém que não atendam aos requisitos que tu dá, e o fato de pagar pra ter sexo, qual é a escolha de vocês?"
"Sobre PU e Filosofia, quais são as obras que se associam á esse nosso assunto: Orgulho?"

Senhores homens...

O que é "orgulho"?
Eu vejo que usamos o termo "orgulho" para duas coisas distintas, mas que muitas vezes se confundem pq uma delas pode rapidamente se transformar na outra.

Quando orgulho é positivo, ele é AÇÃO. É uma forma de se portar e agir, sendo. Não é algo que vc faria, é o que vc faz, imediatamente. É o trabalho bem feito, é a conduta apropriada com seus pais, é a percepção do perigo antecipadamente e a eliminação do mesmo. tudo isso é EXERCICIO do orgulho... é excelência.

Negativamente o orgulho é um sentimento. É a CRENÇA de que se é bom, merecedor ou excepcional. Isto é uma idiotice. Só se é bom, sendo. Se vc não está exercendo, na prática e no momento o que te "orgulha" então vc tá só se vangloriando. É fanfarronice. É facil deixar o orgulho positivo virar o orgulho negativo.

Se Orgulho positivo é um exercício, então se abster de agir por orgulho não é vantajoso...pq o "bom orgulho" é resultado da ação. Neste sentido eu concordo com JRicardo. Acho que vale a pena se treinar no campo da sedução, se permitir errar e acertar quando o que está em risco é apenas alguns minutos de conversa e sua personalidade/valores/principios não estão em jogo:

JRicardo escreveu:O P.U, N.A, é uma arma, pois te ensina a se defender deles...Te da PREPARO para lidar em qualquer situação.

P.U.N.A., gostei disso. É a essência: PUNA te dá preparo se vc se prepara, orgulhosamente.

Força&Honra

Quando orgulho é positivo, ele é AÇÃO. É uma forma de se portar e agir, sendo. Não é algo que vc faria, é o que vc faz, imediatamente. É o trabalho bem feito, é a conduta apropriada com seus pais, é a percepção do perigo antecipadamente e a eliminação do mesmo. tudo isso é EXERCICIO do orgulho... é excelência.

Negativamente o orgulho é um sentimento. É a CRENÇA de que se é bom, merecedor ou excepcional. Isto é uma idiotice. Só se é bom, sendo. Se vc não está exercendo, na prática e no momento o que te "orgulha" então vc tá só se vangloriando. É fanfarronice. É facil deixar o orgulho positivo virar o orgulho negativo.

Interessante definição.

Mas lhe pergunto OPontaDeLançaAfricano, utilizando a situação estabelecida pelo General VII (KF ® Blog). Você não se sujeita á uma humilhação, você crer que você não merece aquilo, porque você realmente não merece aquilo. Não é ação, é sentimento. Mas é ruim? Você se policiar, escolher aquilo que é ideal pra você? Acredito que não.

Se vangloriar é ruim? É um pouco arrogante? É sim. Mas você não está orgulhoso de você?

Entendi perfeitamente a definição de bem e mal, exemplificada pelo senhor. Mas acredito que o bem absoluto não é recompensado como deveria. E o mal é sujeito a punição. Logo porque não conciliar os dois? Não obter do bem o seu melhor e do mal o seu melhor?

Dank escreveu:"Lhes pergunto, diante de fêmeas interessadas porém que não atendam aos requisitos que tu dá, e o fato de pagar pra ter sexo, qual é a escolha de vocês?"

Bem normalmente avalio as perdas relativas a esta escolha. Qual seria o motivo para o meu orgulho?
Ficar só e me valorizar no suposto "mercado"?
Abrir mão deste orgulho e me inferiorizar para conquistar uma fêmea mediana, que não atende aos meus pré requisitos?
Tudo vai depender de como vou me sentir fazendo isso.
Vai depender do status, local e da fêmea em questão. Todas tem qualidades, ainda que os defeitos venham a sobrepujar isso.
Logo a racionalização do meu orgulho dependerá de qual emoção eu quero sentir naquele dia.

Dank escreveu: Logo porque não conciliar os dois? Não obter do bem o seu melhor e do mal o seu melhor?

É exatamente disso que se trata o equilibrio, ele faz a conciliação das duas atitudes, onde você pode extrair o melhor de cada uma delas.

Dank escreveu:
Mas lhe pergunto OPontaDeLançaAfricano, utilizando a situação estabelecida pelo General VII (KF ® Blog). Você não se sujeita á uma humilhação, você crer que você não merece aquilo, porque você realmente não merece aquilo. Não é ação, é sentimento. Mas é ruim? Você se policiar, escolher aquilo que é ideal pra você? Acredito que não.

É isso Dank, o que conta não é vc sentir que não merece aquilo ou não gostar da humilhação. O que conta é o que vc faz para não ser humilhado nem engolir algo imerecido. Eu conheço muita gente cheia do "amor próprio" e do "orgulho" que permanentemente fala sobre situações desagradaveis, vergonhosas e humilhantes mas não fazem nada para mudá-las. "homens" que se queixam de seus relacionamentos, admiram atitudes viris, mas continuam só "sentindo" que mereciam algo mais. É disso q eu falo: o bom orgulho é atitude não a opinião sobre como vc mereceria ser tratado.

Dank escreveu:Se vangloriar é ruim? É um pouco arrogante? É sim. Mas você não está orgulhoso de você?

Entendi perfeitamente a definição de bem e mal, exemplificada pelo senhor. Mas acredito que o bem absoluto não é recompensado como deveria. E o mal é sujeito a punição. Logo porque não conciliar os dois? Não obter do bem o seu melhor e do mal o seu melhor?

Hm... durante muito tempo eu achei que ter o melhor dos dois é ver seu sentimento se transformando em ação. Sim, isso é bom. Mas eu descobri também que é possível e simples transformar o sentimento pela ação. Se vc tá triste, sem energia e escolhe AGIR de maneira viril, positiva e energética, em geral sua mente vai acompanhar seu comportamento. Isso pra mim é ter o melhor dos dois. Por isso eu abordo o "sentimento do orgulho" como um aspecto negativo, pq ele limita a ação. Quem se vangloria tá só falando...o melhor é deixar suas ações falarem por vc!

Sobre o ponto específico trazido por General VII (KF ® Blog), de como lidar com baladeiras e etc, foi o q eu disse: se vc preza por seus valores - o que costuma ser entendido como "orgulho" - vc não vai se sujeitar a rebaixar seu comportamento e critérios por causa de qualquer mulher. Mas há uma diferença muito grande entre uma pessoa se limitar pq ACHA que merece coisa melhor (sentimento de orgulho) e uma pessoa AGIR para conquistar o melhor pra si (agindo orgulhosamente). Pessoalmente eu costumo deixar o jogo rolar, sem me envolver. Converso com baladeiras rodadas tranquilamente, observo elas, mas nunca me exponho. É legitimo vc reconhecer seu valor e evitar se humilhar diante da mulher média de hoje, mas isso é só um ponto: é o q o mundo faz com vc. O que conta é o que fazemos do que o mundo faz com a gente. É só "nos sentirmos orgulhosos" e tá tudo resolvido?

Força&Honra.

Ponta... interessante a forma com que você colocou.