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o melhor ponto de vista sobre a mentira em relacionamentos

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o melhor ponto de vista sobre a mentira em relacionamentos

Mensagem por Alexis em Sex Mar 25, 2011 12:06 am

já foi ponderado por mim, os mais diversos pontos de vista sobre a mentira em relacionamentos, não adianta falar que não existem, porque existem, e o pior, são constantes...
já estudei sobre a mentira (como descobrir quando alguém está mentindo), também minto, e mentir pelo jeito é algo natural, tanto que crianças mentem à rodo;
coloquei os fatos na mesa, sei que elas acontecem, mas não consigo aceitar isso, e está se tornando um problema pra mim.
comecei um relacionamento com uma fêmea há uns meses, ela é mais velha, do meu serviço, e tem qualidades que eu julgo importantes em uma mulher, delicadeza, simpatia, discrição, é meiga e muito linda, sei que nem de longe é única, mas ela tinha as coisas que eu queria,
como acontece em todo relacionamento depois que se lê N.A, você ve os jogos, se você é inexperiente, no meu caso, isso vai te trazer complicações até você conseguir lidar com eles sem problemas, até ai normal, pois reagi de maneira diferente e às vezes indiferente aos seus jogos, consideraria que venci a maioria.
so que eu ficava com um extremo medo de mentira, só que é pior comigo pois eu não fico perguntando as coisas, deixo correr, então nunca vou descobrir,
e todos sabemos que se a pessoa quiser mentir e te fazer de tonto, enquanto você não descobrir ela vai fazer isso, e se ela fizer, que se foda, só que não sei o que acontece, isso me intriga demais, tanto que terminei com a moça, não porque mentiu, mas por causa do EXCESSO de jogos besta, que me fizeram ponderar a idéia de que eu poderia ser traído no futuro, mas cacete, todos corremos este risco, e sei que eu me garanto como homem no relacionamento, sei muito bem o que uma mulher quer e que se ela não fosse uma vagabunda ela não me trairia, mas eu nem tentei.
o foda é que agora eu fico com uma parcela pequena de culpa, que as vezes me pega, de como seria se eu tivesse tentado mais e ir vencendo os jogos da moça;
mas vou continuar seguindo meu caminho, não vou voltar atrás em minha decisão, mas queria achar uma solução pra isso.

as frases 'relacionamentos são baseados em mentiras', ou 'verdades começam em mentiras' têm quais significados pra vocês ?

abraços
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Alexis

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Re: o melhor ponto de vista sobre a mentira em relacionamentos

Mensagem por Golgo 13 em Sex Mar 25, 2011 12:45 am

Leoni escreveu:já foi ponderado por mim, os mais diversos pontos de vista sobre a mentira em relacionamentos, não adianta falar que não existem, porque existem, e o pior, são constantes...
já estudei sobre a mentira (como descobrir quando alguém está mentindo), também minto, e mentir pelo jeito é algo natural, tanto que crianças mentem à rodo;
coloquei os fatos na mesa, sei que elas acontecem, mas não consigo aceitar isso, e está se tornando um problema pra mim.
comecei um relacionamento com uma fêmea há uns meses, ela é mais velha, do meu serviço, e tem qualidades que eu julgo importantes em uma mulher, delicadeza, simpatia, discrição, é meiga e muito linda, sei que nem de longe é única, mas ela tinha as coisas que eu queria,
como acontece em todo relacionamento depois que se lê N.A, você ve os jogos, se você é inexperiente, no meu caso, isso vai te trazer complicações até você conseguir lidar com eles sem problemas, até ai normal, pois reagi de maneira diferente e às vezes indiferente aos seus jogos, consideraria que venci a maioria.
so que eu ficava com um extremo medo de mentira, só que é pior comigo pois eu não fico perguntando as coisas, deixo correr, então nunca vou descobrir,
e todos sabemos que se a pessoa quiser mentir e te fazer de tonto, enquanto você não descobrir ela vai fazer isso, e se ela fizer, que se foda, só que não sei o que acontece, isso me intriga demais, tanto que terminei com a moça, não porque mentiu, mas por causa do EXCESSO de jogos besta, que me fizeram ponderar a idéia de que eu poderia ser traído no futuro, mas cacete, todos corremos este risco, e sei que eu me garanto como homem no relacionamento, sei muito bem o que uma mulher quer e que se ela não fosse uma vagabunda ela não me trairia, mas eu nem tentei.
o foda é que agora eu fico com uma parcela pequena de culpa, que as vezes me pega, de como seria se eu tivesse tentado mais e ir vencendo os jogos da moça;
mas vou continuar seguindo meu caminho, não vou voltar atrás em minha decisão, mas queria achar uma solução pra isso.

as frases 'relacionamentos são baseados em mentiras', ou 'verdades começam em mentiras' têm quais significados pra vocês ?

abraços


lembra desse filme aqui,e da lição que o Tyler ensinou ao grupo


Tyler: This week, each one of you has a homework assignment. You're gonna go out, you're gonna start a fight with a total stranger...(pause, drooling blood)...You're gonna start a fight and you're gonna lose.





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Golgo 13

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Re: o melhor ponto de vista sobre a mentira em relacionamentos

Mensagem por Alexis em Seg Mar 28, 2011 7:50 pm

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Alexis

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Re: o melhor ponto de vista sobre a mentira em relacionamentos

Mensagem por meia idade em Seg Mar 28, 2011 8:21 pm

Sobre a mentira da mulher, leia esta passagem do livro" O Homem Domado ". Sugiro a leitura do livro.

Do ponto de vista moral, o direito à mentira é um daqueles direitos da pessoa
humana que devia ser concedido a todos, porque, com a mentira, podem-se repelir
tentativas de fiscalização e diminuir desse modo a luta individual pela existência. O que
é desfavorável nesse processo é que mentir só tem sentido, quando não mintam todos.
Quer dizer, para alguém poder ser intrujado tem que amar a verdade e pressupor esse
mesmo amor nos outros. A mentira é, portanto, de certo modo, um artigo de luxo, tem
valor de raridade. E esse valor tem de ser necessariamente mantido, no interesse do
mentiroso, por um amaldiçoamento incessante. Por essa razão é que importa tanto que a
mulher dome o homem para o amor da verdade: só se ele amar a verdade, poderá ela
usufruir desse luxo.
O amor que o homem tem à verdade é, aliás, uma condição prévia para a
sobrevivência da ordem social existente, em que todos os trabalhos importantes são
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executados pelos homens. Com a mentira seria impossível edificar um sistema capaz de
funcionar, quer dizer, lógico. Nesse sistema social altamente desenvolvido e baseado na
divisão do trabalho, têm uns de trabalhar com os outros e confiar plenamente nos dados
por esses outros elaborados. Se os homens mentissem – se, em determinado momento,
isso lhes fosse útil e dessem informações erradas aos seus colegas sobre horas de
partida de trens, capacidade de cargueiros ou estoques de gasolina de avião –
resultariam daí conseqüências catastróficas para todo o sistema econômico. Em
pouquíssimo tempo ter-se-ia instaurado o caos completo.
A mulher pode mentir tranqüilamente. Como não se encontra inserida no
processo de trabalho, a sua mentira prejudica apenas uma única pessoa – na maioria dos
casos, seu marido – e, quando por vezes é descoberta, não lhe chama “mentira” ou
“intrujice” mas sim “astúcia feminina”. Enquanto emprega só a “astúcia feminina”
(enquanto não se verifica infidelidade corporal – o único delito que o homem não lhe
perdoa), ninguém vê nada de escandaloso na sua falta. Parece naturalíssimo ao homem
(por causa da amestração sobre ele exercida por auto-humilhação da mulher) que a
mulher, por ser fraca e dependente, empregue essas manhas para o dirigir no cainho
certo, a ele, o colosso forte e obcecado pelo instinto (esse “animal desgraçado”). E não
admira, pois, que as experiências nesse setor, coroadas de êxito, sejam discutidas com
toda a franqueza pelas mulheres e até publicadas nas suas gazetas, as revistas femininas.
As mães transmitem-nas às filhas e estas às suas. Consideram perfeitamente legítima
essa troca de experiência, porque são muitas vezes forçadas a explorar ambas o mesmo
homem (primeiro o marido da mãe, depois o pai da filha) e todo o seu bem estar
depende da maneira como ele lhes obedece ao jogo.
Claro que não dizem a um homem adulto que ele não deve mentir. Nada mais
fazem do que ligar as mentiras a sensações de desagrado. Fazem-no, como já vimos, ou
indiretamente através dos sistemas de crença, em que se prevêem castigos fictícios para
as mentiras, ou diretamente por uma espécie de magia pessoal. Quando uma mulher diz
ao filho “mentir é mau, nunca deves mentir à tua mãe”, a criança sentirá
automaticamente remorsos quando mentir. Não precisa de fundamentar esse “mau”. A
criança acredita sem dificuldade, é forçada a acreditar na mãe e confia em que ela, por
sua vez, não lhe minta (o que é, evidentemente, um disparate, porque as mães estão
continuamente a mentir aos filhos).
É com a mesma magia que a mulher, mais tarde, convence o marido: “A
infidelidade é deplorável, não me deves enganar”, ou, no caso das chamadas mulheres
“condescendentes”: “Não tem grande importância se me enganares, não deves é deixarme”.
O homem obedece a esta ordem – porque se trata de uma ordem – sem duvidar da
sua legitimidade. Ele enganará uma vez por outra uma mulher desse gênero, mas
raramente a abandonará (se bem que, no fundo, a confissão de uma indiferença tão
desmedida devesse ser para ele um sinal de partida imediata).
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meia idade

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Re: o melhor ponto de vista sobre a mentira em relacionamentos

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