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Mensagem por el camino Qui Jun 16, 2011 1:56 pm

http://www1.folha.uol.com.br/ilustrada/930826-apos-criticar-lei-rouanet-suzana-vieira-vai-captar-r-14-milhao.shtml

A matéria acima fala de como Suzana Veira é uma vadia duas caras (mas isso não é novidade pra ninguém) e como ela criticou a lei Lei Rouanet, mas mudou de opinião pois foi beneficiada com R$ 1,4 milhão.

mas o melhor foi o comentário de um leitor:
germano ottmann
Esta lei bem que poderia enquadrar publicações científicas, facilitando a vida dos heróicos cientistas brasileiros, que realmente criam coisas importantes para nosso pais e para a humanidade. Seria um incentivo e tanto para as nossas publicações de divulgação científica que com poucas excessões temos que recorrer a publicações extrangeiras! Como poderemos querer sermos uma potencia internacional se só promovemos e incentivamos lixo!!!

REAL na fuça desses artistinhas de merda q só querem sugar dinheiro do governo...

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Mensagem por pragakham Qui Jun 16, 2011 2:37 pm

Enquanto for do governo bem, antes ele do que eu !!!! :cerva:
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Mensagem por Fábio Leite Qui Jun 16, 2011 2:48 pm

el camino escreveu:

REAL na fuça desses artistinhas de merda q só querem sugar dinheiro do governo...

Apesar de eu achar a Lei Rouanet um grande incentivo à picaretagem, ao comodismo e ao oportunismo de atravessadores e pessoas que se dizem "artistas", é preciso ir além e desfazer uma coisa aqui. Não sei se foi sua intenção, El Camino (espero que não tenha sido), mas não deve haver dicotomia, ou seja, oposição e conflito entre artes e ciências.

A ciência é importantíssima, sem ela não teríamos carrões, eletricidade, internet, mp3, medicamentos e o cacete a 4. Mas a Arte também é igualmente importante: sem ela, não teríamos os filmes, quadrinhos e músicas que tanto curtimos, os esportes, as técnicas lutas (não à toa, se chamam ARTES marciais), o design dos carrões, os emoticons do fórum etc etc. Não teríamos nem mesmo os livros e as idéias de Nessahan Alita sem as Artes.

O que é importante concluir é que a lei Rouanet é falha, porque dá oportunidade para filhos da puta mamarem nas tetas corruptas e perebentas do governo - mas JAMAIS devemos negar a importância de tantos artistas talentosos (músicos, desenhistas, pintores, fisiculturistas, escritores etc) para a sociedade.

E outra coisa: os cientistas têm, sim, verbas do CNPq, Fundações de Apoio à Pesquisa, Universidades, Empresas públicas e privadas pra poderem tocar seu conhecimento. Não que não precisem de mais, mas dizer que nosso país, apesar de todas as merdas, não incentiva NADA em pesquisa, é bobagem. O que é preciso é ter mais responsabilidade, honestidade e vergonha na cara.
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Mensagem por Z Qui Jun 16, 2011 3:31 pm

CNPq??????????????????????
Cara é muito complicado, tu não pode trabalhar, só tem que fazer a pesquisa cientifica, pagam mal, e você não vê tanto apoio assim não

Tem que ter money antes de tentar ao menos fazer uma pesquisa cientifica, pois os subsidios do governo não são lá grande coisas.
Aumentar os artigos cientificos até aumentaram mas a qualidade deles vem diminuindo, pesquise bem e saberá

Agora o que ele quis dizer é de artistas que nem necessitam da grana e vão e querem fazer "ARTE", se esqueceram do blog de 1 milhão?
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Mensagem por Fábio Leite Qui Jun 16, 2011 3:42 pm

Z escreveu:CNPq??????????????????????
Cara é muito complicado, tu não pode trabalhar, só tem que fazer a pesquisa cientifica, pagam mal, e você não vê tanto apoio assim não

Tem que ter money antes de tentar ao menos fazer uma pesquisa cientifica, pois os subsidios do governo não são lá grande coisas.
Aumentar os artigos cientificos até aumentaram mas a qualidade deles vem diminuindo, pesquise bem e saberá

Agora o que ele quis dizer é de artistas que nem necessitam da grana e vão e querem fazer "ARTE", se esqueceram do blog de 1 milhão?
Sim, com toda certeza há mil problemas na captação de recursos para pesquisas, não tiro sua razão. Assim como as putarias da Lei Rouanet permitem uma estupidez como a de dar 1 MI pra Bethânia captar. Não nego nada disso.

O que não pode ser criado a partir dessa merda toda é uma oposição às artes e ao incentivo honesto e justo para produções artísticas. Todo país sério (EUA, Canadá, Alemanha, França, Inglaterra, Japão...) tem isso, e não podemos deixar essas merdas feitas por governo e oportunistas cegarem nossas vistas.
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Mensagem por el camino Qui Jun 16, 2011 3:46 pm

Z escreveu:CNPq??????????????????????
Cara é muito complicado, tu não pode trabalhar, só tem que fazer a pesquisa cientifica, pagam mal, e você não vê tanto apoio assim não

Tem que ter money antes de tentar ao menos fazer uma pesquisa cientifica, pois os subsidios do governo não são lá grande coisas.
Aumentar os artigos cientificos até aumentaram mas a qualidade deles vem diminuindo, pesquise bem e saberá

Agora o que ele quis dizer é de artistas que nem necessitam da grana e vão e querem fazer "ARTE", se esqueceram do blog de 1 milhão?

com certeza Z, essa lei é para os globais indinheirados e os seus amiguinhos fazerem suas peças chatas e repetitivas, se fossem boas se sustentavam sozinhas.

Mas a Arte também é igualmente importante: sem ela, não teríamos os filmes, quadrinhos e músicas que tanto curtimos, os esportes, as técnicas lutas (não à toa, se chamam ARTES marciais), o design dos carrões, os emoticons do fórum etc etc. Não teríamos nem mesmo os livros e as idéias de Nessahan Alita sem as Artes.

essas artes q vc citou se sustentam por si mesmas, são espontâneas nascem do desejo de se criar algo novo o dinheiro vem depois

Nessahan Alita como assim ele teve incentivo do governo?




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Mensagem por Fábio Leite Qui Jun 16, 2011 3:56 pm

el camino escreveu:
Fábio Leite escreveu:Mas a Arte também é igualmente importante: sem ela, não teríamos os filmes, quadrinhos e músicas que tanto curtimos, os esportes, as técnicas lutas (não à toa, se chamam ARTES marciais), o design dos carrões, os emoticons do fórum etc etc. Não teríamos nem mesmo os livros e as idéias de Nessahan Alita sem as Artes.

essas artes q vc citou se sustentam por si mesmas, são espontâneas nascem do desejo de se criar algo novo o dinheiro vem depois
Me desculpe, mas essa é uma visão muito superficial de como as artes sempre foram produzidas na história da humanidade. Nada se sustenta por si mesmo: para produzirem, os artistas que não vêm de famílias ricas ou não tem mecenas (ou grandes empresas os apoiando) precisam captar recursos que permitam que eles trabalhem - e esses recursos vêm desde da venda do seu trabalho como do recolhimento (justo) de direitos autorais, da manutenção de outros trabalhos paralelos (quem nunca conheceu um cantor/compositor que cantava de noite em bares e de dia trabalhava com qualquer outra coisa?) e, sim, de algumas leis protecionistas de mercado, desde que bem regulamentadas - o que NÃO é o caso da Lei Rouanet, que dá espaço para corrupção governamental e aproveitadores FDP.

Em artes, o "grosso" da grana vem depois, mas também há o antes (planejamento, pesquisa de mercado, definicão de público-alvo, pesquisa orçamentária...) e o durante. Como em toda atividade humana séria.

Não é preciso opor artes e ciências: as duas são igualmente importantes para nossas vidas. Só que a arte, como nem sempre é objetiva, tem seus "resultados", isto é, seus benefícios sociais, menos percebidos num olhar mais superficial.

el camino escreveu:
Nessahan Alita como assim ele teve incentivo do governo?

Não quis dizer isso. Quis dizer que sem as Artes, NA mal teria de onde começar para escrever sobre as mulheres: não haveria livros, nem estilo linguístico.
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Mensagem por el camino Qui Jun 16, 2011 4:22 pm

discordo de vc, pra min arte é jimmi hedrix, francis ford coppola,scorsese, raimundos e etc...
nenhum desses precisou de incentivos.

NA faz uma analise comportamental da sociedade é quase um estudo científico.

se tive-se 100 mil em verbas daria 99 mil para a ciência e mil para a arte, arte é distração ciência é evolução...


Última edição por el camino em Qui Jun 16, 2011 4:33 pm, editado 2 vez(es)
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Mensagem por el camino Qui Jun 16, 2011 4:28 pm

quem usa essa lei são os poetas(maginas como chico boarque q ganhu 200 mil para fazer um site), artistas de teatro metidos a intelectuais, diretores de cinema sem talento q fazem filmes q ninguém ve, cantores de MPB tipo Lenine e carlinhos brown...

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Mensagem por Golgo 13 Qui Jun 16, 2011 9:41 pm

el camino escreveu:quem usa essa lei são os poetas(maginas como chico boarque q ganhu 200 mil para fazer um site), artistas de teatro metidos a intelectuais, diretores de cinema sem talento q fazem filmes q ninguém ve, cantores de MPB tipo Lenine e carlinhos brown...






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Mensagem por Rus Sex Jun 17, 2011 9:23 am

el camino escreveu:quem usa essa lei são os poetas(maginas como chico boarque q ganhu 200 mil para fazer um site), artistas de teatro metidos a intelectuais, diretores de cinema sem talento q fazem filmes q ninguém ve, cantores de MPB tipo Lenine e carlinhos brown...


Isso é verdade, são sempre os mesmos beneficiados por essas leis, duvido que se Nessam Alita cumprisse todas as exigências para captação de verbas teria algum sucesso.
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Mensagem por Fábio Leite Sex Jun 17, 2011 2:05 pm

Galera, não disse em NENHUM MOMENTO que eu apóio a Lei Rouanet e os filhos da puta (artistas ou governo) que se aproveitam dela pra esbanjar dinheiro e levar seu caixa 2 enquanto o pobre homem honrado se mata pra pagar a casa própria. Leiam direito o que eu escrevi, quero tanto quanto vocês que esses FDPs se fodam.

O que eu não concordo é achar que arte, no geral, é diversão e distração pra quem é artista, e achar que a ciência é superior (quando na verdade as duas são IGUALMENTE importantes). Arte É trabalho DURO meu camarada, e o artista precisa de suporte sim, seja de leis, seja de empresas, seja mantendo trabalhos pararelos, seja do cu da mãe.

Hendrix sem a indústria fonográfica seria um artista de rua. Coppola sem Hollywood seria um escritor de boteco - talentoso, mas ainda no boteco. Duke Nukem, sem a indústria de jogos, seria uma idéia no papel. Ninguém se sustenta por si.

E muito menos sugeri que NA deveria ter sido apoiado por leis de incentivo.

É a última vez que comento sobre isso.
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Mensagem por embirrante Sex Jun 17, 2011 2:48 pm

Arte tem que ter mecenas ou famílias ricas... Sempre foi assim e bastou.
Mozart e Bach viviam atrás dos poderosos, a maioria foi bobo da corte de nobres ignorantes...
Não vejo em nenhum destes artistas que defendem subsidios do estado nem uma leve imagem de Leonardo, Miguel Angelo, se quiserem mais próximo..É so citar, não vou ficar aqui citando listas. O fato é que a maioria dos artistas modernos nao tem talento ou habilidade, arte hoje em dia é impor a mediocridade em nome da moda, a propaganda supera o produto. Arte já é economia. Hitler compreendeu esta realidade, naturalmente toda a sua concepção é taxada de louca e assassina.
Já vi obras de Picasso... Vi coisas ridiculas que poderiam comprar uma cidade no Brasil,
mas antes o cara aprendeu tudo, retratos,paisagismo, toda a escola clássica...
Agora vi uma reportagem de uma criança de quatro anos que joga tinta nas telas e já está sendo promovida como artista pelos comerciantes..
Por isto atualmente o que ser chama arte não tem que ter apoio do Estado, já bastam as escolas de belas-artes, a partir daí o talento é que determina...
Agora temos: Músicos que náo sabem música- insulto aos que passam a vida inteira se preparando e exercitando, pintores que nao sabem pintar, escultores sem capacidade,
e tudo o mais...Ator de tv é arte? Instalações? Poetas?
Se eu atiro um excremento na parede e sou o Picasso, é arte...
embirrante
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